منتديات نور الأدب

منتديات نور الأدب (https://www.nooreladab.com/index.php)
-   حوارات نقدية (https://www.nooreladab.com/forumdisplay.php?f=483)
-   -   الأدب النسائى قضية للحوار (https://www.nooreladab.com/showthread.php?t=22335)

عبد الحافظ بخيت متولى 10 / 03 / 2012 46 : 05 PM

الأدب النسائى قضية للحوار
 
أثارت الفضلى الكريمة الأستاذة هدى الخطيب موضوعا فى غاية الاهمية حول اشكالية الادب النسائى ذلك المصطلح الذى لم يستقر بعد بين مواصفات المصطلحات النقدية والضالعين فيها
وكنت أسأل نفسى :
لماذا الإصرار على التقسيم الجنسى فى الادب؟
ولماذا نحيل الكتابة كنوع فنى يمتاح من ثقافة عامة الى بيلوجية الجنس؟
وهل التقسيم الجنسى يمثل سلطة جنس على آخر؟ أم هو ردة فعل للتقسيم الجنسى فى المجتمع؟
وما موقف النقد من الأدب النسائى إن جاز التعبير؟
وما ماهية هذا المصطلح وعلاقته يتراثنا العربى ورافدنا الاجنبى؟
أردت بهذه الأسئلة أن أفتح بابا للنقاش هنا علنا نصل الى تعريف محكم لهذا المصطلح ونكشف من خلاله عن زوايا الرؤى الأدبية فى التعامل مع كتابات المرأة ومن هنا لإنا أفتح الباب واسعا أماما هذا الحوار الذى أعتبره مهما فى اللحظة الراهنة لأننا نراهن فى الفترة المقبلة على واقع ايديولوجى وإبداعى سوف ياعرض لتحولات كثيرة على الساحة العربية تدفعنا إلى مراجعة قيم ثقافية وابداعية كثيرة
كل محبتى وعظيم تقديرى

خالد مخلوف 10 / 03 / 2012 32 : 06 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
رائع ما طرحتموه هنا ولكن أفكر إلى متى هذا التقسيم
الموضوع أكبر واعقد مما نتخيل
يقسموننا قبائل
وطوائف ولغات
ويقسموننا ذكر وأنثى
كل هذا مشروع يعملون عليه
ونحن ننقاد بكل سهولة
ما معنى أدب رجالي او نسائي
غريب هذا والله اكاد أجن
ذاك الصالون الذي كانت تديره مي زيادة
روايات السمان قصائد فدوى طوقان
والكثير الكثير من الاسماء
هل هم فقط مختصون للنساء
يا أخواني أنا لا أشترك في هكذا تقسيمات
لأنني أرفضها أصلا ولأن كلمة حق من سيدة
عربية هي تاج على رأسي واطهر من كل
عروش العرب

عبد الحافظ بخيت متولى 10 / 03 / 2012 50 : 06 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
أشكرك استاذ خالد على مداخلتك الكريمة ونحن بازاء حواجز وهمية تؤكد روح القبيلة التى ما زالت تفرض سلطنها على الادب والابداع وسطوة الذكورية على سلطة المراة ومحاولة تهميشها على مستوى التعامل مع هذا الادب ففى ظنى ان النقد حين يتعامل مع ما تكتبه المراة لا يخرج عن تعاليه فى تحطيم المعنى الادبى والابداعى فيه دون مبرر او المبالغة المسرفة فى مدح هذا الادب لغاية لا يقرها النقد ونما يطوع النقد هنا لصالع رغبة معينة والتاريخ شاهد على ذلك
اشكر لك مداخلتك الكريمة وما زلنا فى انتظار بقية الاراء حول هذا الطرح الحيوى

خالد مخلوف 10 / 03 / 2012 58 : 06 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحافظ بخيت متولى (المشاركة 140015)
أشكرك استاذ خالد على مداخلتك الكريمة ونحن بازاء حواجز وهمية تؤكد روح القبيلة التى ما زالت تفرض سلطنها على الادب والابداع وسطوة الذكورية على سلطة المراة ومحاولة تهميشها على مستوى التعامل مع هذا الادب ففى ظنى ان النقد حين يتعامل مع ما تكتبه المراة لا يخرج عن تعاليه فى تحطيم المعنى الادبى والابداعى فيه دون مبرر او المبالغة المسرفة فى مدح هذا الادب لغاية لا يقرها النقد ونما يطوع النقد هنا لصالع رغبة معينة والتاريخ شاهد على ذلك
اشكر لك مداخلتك الكريمة وما زلنا فى انتظار بقية الاراء حول هذا الطرح الحيوى

أخي عبد الحافظ
وهنا تكمن المشكلة
مشكلة مجتمعنا الذكوري
اللي عم يحاول يأبد ذكوريته
كل ما افهمه صديقي انه احنا
لازم نتجاوز أزمتنا باي طريقة كانت
ويمكن برأيي لما ندخل بهي الحوارات
وطبعا انا آسف منك استاذي مامنسمح
لاي احد يطرحها اساسا على اساس
انه فعلا عنا التصميم لنتجاوزها ونكون
اكبر منها ق يحتمل رأيي الخطأ انا لا
أدعي أنني صح ولكن هي وجهة نظر
وانا سعيد ان اكون معك هنا بين دفة
اوراقك الطيبة ودمت استاذي وصديقي

عبد الحافظ بخيت متولى 10 / 03 / 2012 27 : 08 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
ياصديقى العزيز وانا احترم رأيك قطعا لكن طرح هذه القضية هنا للحوار يبصرنا بماشكالياتها وطبيعتها وكيفية تصحيح الفهم الخاطئ حولها من هنا كان هذا الطرح ودعنى اشكرك كثيرا على متابعتك الجميلة ومداخلتك الاجمل
دمت رائعا صديقى الجميل

حياة شهد 10 / 03 / 2012 51 : 08 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
قبل هذا الطرح و حتى بعد أن تناولت الأستاذة هدى الخطيب موضوعها ..
لم أكن لأتعرف على شيء اسمه ( الأدب الرجالي و الأدب النسائي )
صحيح أن هناك انتهاكات و اعتداءات قد تكون معنوية ضد الاديبة و ضد المرأة بصفة عامة
لكن الموضوع لا يتجاوز حدود المراة بصفتها الكائن الضعيف أو اللطيف المستهدف من طرف المرضى النفسيين و ذوي النفوس الضعيفة ..
عموما في الأدب لا تفريق بين المرأة و الرجل . الذي يتحدث هو النص و المستوى الإبداعي و مدى تأثر القارئ بجمالية النص بغض النظر عن كاتبه ..
صحيح قد يكون الرجل في مجتمعاتنا الشرقية أكثر حرية و جرأة و إنطلاقية نحو المواضيع الحساسة .. الكتابة بحرية تامة ..
التنقل الحر إلى غير ذلك من الأمور لكن هذا لا يعني أن المرأة مقيدة أو أنها لا تستطيع الكتابة و هذا يرجع أولا و أخيرا لشخصها ..
نجد مثلا نساء كن جريئات جدا و لم تعقهن الحدود المرسومة للمرأة الشرقية .. كما تجاوزت نسبة المبيعات لأعمالهن الإبداعية الحدود ..
فنجد مثلا الكاتبة و الروائية و الشاعرة غادة السمان .. و من الجزائر أحلام مستغانمي إلى غير ذلك من الأسماء التي يشهد لهم العصر الحديث إنطلاقتهن غير المسبوقة في عالم الكتابة و الإبداع ..
كما أن التاريخ يشهد على مرّ العصور على تواجد المرأة و لن أقول إلى جانب الرجل ففي مجال الادب شخصية المراة منفصلة تماما عن شخصية الرجل ..
لم يسبق لي أن قرأت يوما أن الكتابة حكرا على الرجال .. أو أن الأولوية تكون في الاعتراف باعمال الرجال على حساب النساء .. أو أن النشر مرهون بجنس الكاتب ..
هناك أمور لن نستغني عن ذكرها في هذا المجال هو الحرية المقيدة للمرأة في مجال الفن بصفة عامة، لا يتعلق الأمر بالكتابة فهي مرهونة بالملكات العقلية للمرأة و إنما
في الضغوط التي قد تتعرض لها المرأة أثناء اداء واجباتها في شتى المجالات و في المساومات الحسية و الجسدية إن صح القول مقابل النجاح و هذا طبعا راجع لسلوكيات المرأة أولا و أخيرا ..
فمن تسمح بمثل هذه التجاوزات لا يمكن القول انها ضحية .. و إنما يعتبر ذلك تحصيل حاصل ربما ..
فيما يخص النقد أرى ان الأمر يخص فئة النقاد دون غيرهم .. كل ناقد لا يأخذ في عين الاعتبار شخصية العمل الذي بين يديه دون شخصية كاتبه بغض النظر إن كان رجلا أو امرأة يعتبر مريضا نفسانيا .. كل عمل أدبي يتحدث عن نفسه بصفة مفصولة تماما عن الذي أخرجه للعالم الخارجي في أية صورة كانت .. شعر أو نثر أو رواية ..
لذلك لا مجال للفصل أبدا هنا ... و من يدّعي ذلك فاقتراح أن يترك الادب نهائيا فهو دخيل عليه و قد يسيء له بتصرفاته الصبيانية ..
أستاذ عبد الحافظ حاولت إجمالا الإحاطة بالموضوع و إبراز وجهة نظري التي لا اعتقد انها تختلف تفصيلا عن السادة الأساتذة ..
أشكر شخصك الكريم على الاهتمام بموضوع كهذا و غن لم يوجد فيه اختلاف فإنه يحتاج لخطوة كهذه للنقاش و إبداء الآراء ..
شكرا لتميزك سيدي المحترم ..
تقبل فائق تقديري و احترامي ...

محمد الصالح الجزائري 10 / 03 / 2012 36 : 10 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
أخي عبده..أشكر لك هذا الإهتمام بهكذا إشكالية تفرض نفسها فرضا.. أولا الحرية إرادة حياة وإثبات الذات لدى الجنسين.. حتى قديما كان العبيد رجالا والجواري والإماء..عومل الرجل كما عوملت المرأة..لذلك فالتاريخ لا يفصل بين الجنسين في المعاناة... وما أشار إليه من سبقني فيه كثير من الصواب!! هناك تقسيمات لا بد منها..من يكت؟ لمن يكتب؟ وما فحوى الكتابة؟ الكتابة للأطفال لها خصوصيتها..الكتابة للشباب..للنساء..للمراهقين..للنقاد..للأدباء..وهكذا. .ربّما تناولنا المصطلح سطحيا وفهمناه على ما هو عليه!!! مثلما دوما نخطئ في فهمنا للمقدس!! ألم تقل يوما أم الشافعي ـ رحمهما الله ـ يوم أرسلته ليتعلم على يد الإمام مالك..(خذ من أدبه قبل أن تأخذ من علمه)..الأدب أدب أيا كان صانعه !! أما على مستوى النقد يتوجّب علينا أن ننتقد النص لذاته كعمل إبداعي ..لكن لا يجب فصله تماما عن صاحبه..وهنا أذكر رأي العقاد : قبل أن تقرأ لكاتب أعرفه أولا..بعد ذلك أقول لك انتفع مما تقرأ !!! في مرحلة ما نحتاج إلى نوع معيّن من التربية الفكرية..فلكل جنس خصوصياته مهما حاولنا التسوية بين الجنسين !! لا يجب نكران تلك الفروقات !! وإلا لما كان التنوّع في الكون..هذا التنوع الذي يثري الأدب أكثر..فالله عز وجل حينما يخاطبنا في مواضع يفصل بين الجنسين..وفي ذلك حكمة..وفي مواضع أخرى يجمع بين الجنسين..وفي هذا أيضا حكمة أخرى..فلكل كاتب أو لكل كاتبة شخصية مستقلة..فالإنسان يُعرف من كتاباته...فلة عُرض عليك أخي عبده مجموعة من الأبيات ..يمكنك بسهولة التمييز بين الشاعرة والشاعر..وكذا في النثر...ومن هذا الباب يجوز التصنيف..هو تصنيف لا يسيء إلى الجنس بقدر ما يحدد شخصيته وهذا لا يعيب صاحبه ! فالمحظور محظور على الجنسين.. والمباح مباح للجنسين.. وربّما أرى شهرة السمان أو مستغنامي تكمن في كونهما ناقشتا القضايا الجنسية بأكثر جرأة ! بترخيص من دور نشر وبتشجيع من نقاد محدّدين !!! فكم من أديبات مغمورات أدبهن أرقى من هاتين ولا نسمع لهن صوتا!!! فالأدب المحترم أصبح تخلّفا..والإباحية حداثة وجرأة!! وهنا يستوي كل من الرجل والمرأة كتابة ، غناء، تمثيلا...وهكذا..لذلك (ليس للأدب جغرافيا أو جنس) إذا كان هادفا .. كالحق تماما لا يهمّ قائله!! ..شكرا لكم ..ولي عودة بإذن الله...

بوران شما 10 / 03 / 2012 10 : 11 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
الأخ الفاضل الأستاذ عبد الحافظ بخيت متولي

أشكرك على فتح هذه القضية للحوار " الأدب النسائي " كما أشكر من
قبل الغالية الأستاذة الأديبة هدى الخطيب على فتحها هذا الملف الهام .
أنا لاأؤمن بهذا التفريق بين ماهو نسائي أو رجالي في كل المجالات
إن كان في الطب أو الهندسة أو العلم أو التكنولوجيا أو حتى في الفضاء
في التعليم , في علم الاجتماع , فكيف في الأدب .
ربما هنالك بعض القيود على المرأة في كثير من المجالات , ولكنها ولله الحمد
فهي تثبت وجودها , ولا شك أنه يقف وراءها الكثير من الذكور المثقفين
والواعين لدورها الكبير في المجتمع , فهي نصف المجتمع .
مشاركتي بسيطة وأرجو ان تلقى القبول لديكم , وتقبلوا فائق التقدير والاحترام .

مرمريوسف 10 / 03 / 2012 36 : 11 PM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
استاذنا الكبير / عبد الحافظ

طبعا هذا الكلام مرفوض تماما العبرة بالجودة فى الكتابة وليس من الذى كتب ( رجل ام انثى ) فالكتابة متاحة للجميع والأفضل هو الذى يثبت وجوده وقد اثبتت المرأة وجودها فى هذا المجال

والأمثلة كثيرة .

فلا يصح ان نفرق ما بين الكتابة النسائية والكتابة الرجالية .

وفى النهاية أشكرك على استضافتى دمت بخير

فهيم رياض 11 / 03 / 2012 21 : 12 AM

رد: الأدب النسائى قضية للحوار
 
المرأة عندنا حينما تكتب في الغالب ، تكتب من منطلق أنها أنثى
تتحدى بما تكتب من أجل إثبات أنها انثى متفوقة وليس على
أساس أنها أديب(ة) .
لم يكن هذا الأمر واقعا في ماضي الأيام ، إنما استجد لما هبت علينا
رياح الغرب التي استنشقناها بأنوف مزكومة .
سأتوقف هنا أستاذ بخيت فأنا مرهق ومنكب على عمل آخر ، ربما ساعود ،
فمعذرة .



الساعة الآن 32 : 10 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tranz By Almuhajir *:*:* تطوير ضيف المهاجر

الآراء المنشورة لا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة وتمثل رأي كاتبها فقط
جميع حقوق النشر والتوزيع محفوظة لمؤسسة نور الأدب والأديبة هدى نورالدين الخطيب © ®
لا يجوز نشر أو نسخ أي من المواد الواردة في الموقع دون إذن من الأديبة هدى الخطيب
مؤسسة نور الأدب مؤسسة دولية غير ربحية مرخصة وفقاً لقوانين المؤسسات الدولية غير الربحية