[نبيل عودة]

الأخت آمال حسين
ما هي الحدود المنطقية في اللغة؟ وهل هناك فصل بين الحياة وين اللغة ؟ وهل تظنين ان حفيدتي أو حفيدتك مستقبلا .. ستسمع ، أو تقرأ ... الكلمة التي " تجرح المشاعر " لأول مرة في نص قصصي ؟
حاولي تغيير الكلمات التي أزعجتك من حكاية العجوز والفوطة ، ماذا سيتبقى من الحكاية ؟
انت تريدين انشاء لغة جديدة ... على قاعدة الرقابة الصارمة ... الى أين ستصلين في الكتابة الابداعية ؟؟
تأكدي الى لا شيء .. الى صياغات تخرج من الثلاجة بلا حرارة.
هل يحق لحفيدي ما لا يحق لحفيدتي؟
رجاء انزلوا عن هذه الأفكار العقيمة ..
بعض التعابير " التي تجرح المشاعر " هي لغتنا وأدواتنا .. والفن معرفة أين يجوز استعمالها وأين يحظر ذلك ...
لا يوجد طابو على الكلمات ..
مرة أخرى اردد ما ذكرته بأن تراثنا كان أجرأ في تطرقه للجنس .. فهل نلغي التراث حتى لا تقرأه حفيدتي وأترابها ؟
وهل أمنع حفيدتي من قصص الدين .. وكل الديانات ، لأنها تفيض بالجنس والجنس الاباحي ؟ وهل نلغي الأحاديث التراثية لأن فيها ما يجب توريته واستبداله وضبطه وجعله تلميحا والى آخر هذه الصياغات ..؟ وهل نقوم بثورة أخلاقية ( على غرار الثورة الثقافية الصينية ) نحرق فيها كتب التراث مثل "طوق الحمامة "( نموذجا ) حتى لا يقراه صغارنا ؟
اذا كانت مفردات اللغة تحدد انطلاقتك الابداعية وتبعث الخوف في قلمك ، وتشغلك بما هو جائز وما هو محظور في لحظة الابداع .. فلن تصلي الى شيء واتركي هذا الكار لمن يملك الجرأة ... فلن تبدعي أدبا . اقرأي هذا النص للشاعر مظفر النواب ، واقترحي ان نغير بعض تعابيره النابية - ماذا سيتبقى منه ؟ :
[frame="10 98"]
القدس عروس عروبتكم
فلماذا أدخلتم كل زناة الليل إلى حجرتها
ووقفتم تسترقون السمع وراء الأبواب لصرخات بكارتها
وسحبتم كل خناجركم، وتنافختم شرفاً
وصرختم فيها أن تسكت صوناً للعرض
فما أشرفكم!

اولاد القحبة هل تسكت مغتصبة؟؟؟
اولاد القحبة
لست خجولا حين اصارحكم بحقيقتكم
ان حظيرة خنزير اطهر من اطهركم
تتحرك دكة غسل الموتى
اما انتم
لا تهتز لكم قصبه
[/frame] وارجعي للروايات الحديثة ارجعي لكل الأدب العربي الرائع الحديث ... ستجدين ان للكلمة "النابية " ، أو التفاصيل "الحرجة - غير الأخلاقية ؟!" لحظتها العظيمة التي لايمكن ايجاد تعبير لغوي أكثر مطابق منها للحظة الروائية .
لا لست شديد الحساسية للنقد والرأي المناقض .. نحن نتحاور من أجل الوصول الى أسمى الأشكال الابداعية .. ومن هنا شرعية المواقف ..
تحياتي

[هدى نورالدين الخطيب]

[align=justify]
تحياتي أستاذ نبيل ..
تحياتي للجميع..
أستاذة أمال حسين كدت لا أصدق ما ورد في مداخلتك، وأرى أنه كان يمكن إيصال وجهة نظرك بأسلوب أكثر انفتاحاً وتعمقاً في معنى النقد وأكثر لباقة مع أديب كبير.
سيدتي الكريمة
الاختلاف بالرأي أو اختلاف الرؤيا مسألة صحية وإيجابية بشرط ألا نحجر أونتسرع في الحكم

الشاعر الكبير نزار قباني قامت الدنيا عليه وسميّ بالشاعر الإباحي ، ومع هذا كل الحروب التي شنّت عليه لم تؤثر مطلقاً على نجوميته وشعبيته الواسعة وحب الناس لشعره خصوصاً وأنه كان يكتب لكل الناس على اختلاف مستوياتهم الثقافية، معتمداً الأسلوب الذي يسمّى " السهل الممتنع ".
القاص يوسف السباعي كان يغوص كثيرا في العلاقات وتفاصيلها ومع هذا فرواياته من أنجح الروايات.

لكل أديب وقاص أسلوبه والفرق بين الأديب والكاتب الإباحي هو الأدب نفسه بين الأديب والمتطفل على الأدب، فالأديب القاص حين يتناول بعض تفاصيل العلاقات الجنسية إنما ليوظفها في خدمة النص والرسالة التي يود توجيهها أو المشكلة التي يسلط عليها الضوء من خلال أقصوصته، في حين أن الكاتب الإباحي هو من يكتب خصيصاً لإثارة الغرائز بأسلوب رخيص ويكون هذا هو هدفه تحديداً بدون أي رسالة ذات قيّمة يود إيصالها للمتلقي، والفرق واضح تماماً.
لكل أديب أسلوبه ورسالته التي يود إيصالها، فالقاص الذي يسلط الضوء على بعض الآفات الموجودة غالباً ما يتناولها بصورة تلامس الواقع إلى حد كبير.
أنا أكتب القصة ونلت أول وسام على قصة كتبتها ولم أكن بعد تخطيت سن الطفولة تماماً، لكني أكتب بأسلوبي وشخصيتي، بصمتي التي تعبر عني ولعلّي أجنح كثيراً للخيال لأن هذا طبعي ربما ولأني بتركيبتي خجولة.
لو أخذنا القصة التي نتناولها هنا وهي " الشيطان الذي في نفسي" أرى أنها تسلط الضوء على مشكلات موجودة في مجتمعاتنا، مشكلة تحكّم الأهل بمصائر أولادهم والتفرد بالقرار عوضاً عن بناتهم من سيكون شريك حياتها وكيف يمكن لمثل هذا التعنّت أن يؤدي بفتاة عفيفة إلى زوجة خائنة وإمرأة زانية.
من جهة أخرى هي رسالة أيضاً للشاب الذي يرضى الزواج من فتاة يتضح له منذ أيام الخطوبة بعدها النفسي وغربتها الوجداية عنه.
المرأة التي تحب لا تغفر أبداً الاستهتار بمشاعرها وفرض رجل غريب عن روحها ونفسها ومشاعرها.
الرجل قد يستطيع أن يعاشر امرأة غريبة عنه وجدانياً ولكن المرأة جسدها حصن لمشاعرها ومن الصعب أن تفصل بينهما ولهذا يعتبر الزواج بالاكراه إسقاط لحصونها وانتهاك قهري وتشويه لحرمات نفسها وروحها وكيانها ( انتهاك إنسانيتها )، ولعلّ أكثر النساء الخائنات في مجتمعاتنا كان السبب لسقوطهن هو الانتهاك الذي يفرض عليهن باسم الزواج الذي يقرره الأهل.
القصة تسلط الضوء على مشكلة اجتماعية حقيقية موجودة تعاني منها الفتيات لتكون هي المجني عليها وهي الجانية جراء تعنّت الأهل على الرغم من وقوف كل الديانات موقفاً واضحاً وصريحاً ضد هذا الإكراه.
أنا كمسلمة أعلم أن هذا العرف طمس حتى التحذير الديني الذي وضحه الرسول صلى الله عليه وسلم، في تناوله لمفهوم الزواج وأهم شرط لصحة عقد الزواج هو الإيجاب والقبول وإلا يعتبر العقد فاسداً لو تمّ بالإكراه والزواج باطلاً، أو كما يصفه البعض زنا مشرّع.
تحياتي وكل الشكر والتقدير
[/align]

[رشيد الميموني]

أخي الغالي نبيل ..
في هذه الفسحة الممتعة من الحوارالدافئ .. أود لو تحدثنا عن نفسك قليلا حتى نعطي حقا الدفء لهذا الحوار الممتع .. ولكن هذا لا يمنع من وضع سؤال يؤرقني :
- هل تعتقد أن الأدب بكل أصنافه قادر الوقت الحاضر على التأثير في مجريات الأمور على الساحة العربية والإسلامية ، في ظل تفشي الأمية وعزوف الشباب عن القراءة ؟
تحياتي ومودتي

[ميساء البشيتي]

استاذي الكريم نبيل عودة

اتيت لتقديم فنجان القهوة بدون سكر حسب طلبك

واقول لك مستمتعين جدا بالحوار الدافيء معك

أشكر كل الأحبة على تواصلهم الرائع

اتركك استاذي للاجابة على الأستاذة هدى الخطيب والأستاذ رشيد الميموني

ولي عودة قريبة ان شاء الله

[نبيل عودة]

شكرا لهدى الخطيب .. مداخلتك قاطعة .. مع ذلك أنا لست ممن يرعبهم النقاش او النقد وتناولت حديث الأخت أمال حسين باطاره الحواري.. وهي أسئلة مشروعة طرحت وتطرح علي دائما .. وأراها تقليدية ولا تطرح في المجتمعات المتنورة التي عبرت هذه المرحلة منذ مئات السنين. ولكن لا بأس .. معركتنا تربوية ثقافية صعة جدا في مجتمع تسوده فتاوي ارضاع الكبير والتبارك ببول الرسول وحق المرأة بضرب زوجها ( طبعا بعد ان يطير كل اسنانها ويورم وجهها ورما تدفن قل ان تقوى على رفع يدها ) وقتل الميكي ماوس وان من يستعمل يده اليسرى يخدم الشيطان ، وان الكرة الأرضية مسطحة وشيخ سعودي " عظيم " اسمه الباز يصدر كتابا "علميا " تحت اسم " الصقر المنقض على من ادعى كروية الأرض " .. وشيخ فضائي يصف نساء الجنة بالبث الحي والمباشر ، ويكاد يدخل في "اورغيا" على الهواء مباشرة ( لدي الرابط المصور لمن يشك بقولي )... ومئات المضحكات المبكيات .. . هذه حقائق حياتنا وعلينا كمثقفين ان نواجهها ونصدها ونقمعها .. وللأسف ، أرى اننا نتطور الى الخلف ..
الأديب رشيد الميموني يطرح تساؤلا يقلقنا جميعا وهو تساؤل هام وخطير - عن الأدب وقدرته على التأثير في مجريات الأمور على الساحة العربية ( ما دخل الاسلامية هنا يا رشيد ؟ ) ، في ظل تفشي الأمية وعزوف الشباب عن القراءة ؟
للأدب كما لكل حركة اجتماعية ، فكرية وسياسية ، تأثيرها المفترض ... لا شك لدي ان المبدعين العرب أثروا حياتنا الثقافية ، وساهموا بتنمية وعينا الثقافي والوطني .. ولكننا في العقود الأخيرة نشهد تقلصا مقلقا لدور الثقافة والأدب .. وتراجعا مؤلما ..
الانسان الذي همه الحصول على رغيف الخبز هو خارج الحياة الثقافية للمجتمع ... هو خارج الحياة بفهومها الانساني الواسع.
المجتمع الذي لا يقلق لوجود امية واسعة بين أبناء شعبة ،لن يقلق لحال الثقافة والمثقفين ... هل تتوقعون ان نربي أجيالا قارءة في أحضان امهات اميات ؟
المجتمعات التي تعاني من بطالة وانعدام التنمية المتواصلة لخلق فرص عمل جديدة . هل ستهتم بالأدب والادباء؟
عندما يتبين من مصادر بحثية دولية ( الامم المتحدة ) ان أكثر من 85% من ابناء الشعب المصري مثلا دخلها بين دولار واحد الى 3 دولارات يوميا .. هل تظن انه سيبقى للثقافة مساحة لمنافسة الفقر والجوع وكسب قراء والتأثير عليهم ؟
بالطبع لا أنوي التوسع حتى لا يتحول الحوار الى طروحات بعيدة عن الأدب وعن المساحة التي تشغلها القصة موضوع الحوار ..
انا متألم من عجزنا الواضح في الانتشار وان يصبح صوت المثقف هو الكلمة الفصل .
هناك اشكالية عويصة أخرى ... لغتنا .
في دراسة ، قامت بها طالبة من شمال افريقيا كما أذكر .. حول مكانة اللغة العربية .. وما هي اللغة العربية الرسمية في الدول العربية .. هل هي اللغة الكلاسيكية أم لغة القرآن ام لغة عربية مبسطة .. تبين لها ان الفوضى عارمة ، وليس هناك لغة محددة كلغة رسمية ، وكل دولة عربية تنشئ اصطلاحاتها الخاصة ، أحيانا تبدو متناقضة تماما مع اصطلاحات دولة أخرى أو غير مفهومة الا لبعض السكان .. عدا مشكلة اللهجات المحلية الكثيرة جدا ، وبحالة الأمية المنتشرة لا يوجد تواصل ليس بين الشعوب العربية ، انما أحيانا بين مناطق مختلفة في لهجاتها داخل حدود الدولة الواحدة. والأخطر كان انها توصلت الى أن 80% من المواطنين العرب ، لا يفهمون مفردات اللغة العربية البسيطة المستعملة بوسائل الاعلام . . أي لغة الصحافة .. وبالتالي هم خارج الفعل الاجتماعي والثقافي والسياسي لدولهم .
هل تتوقع من الذين يعرفون القراءة ، ولكن لا يفهمن المقروء ، أن يقرأوا ويتأثروا بما نكتب؟
المجتمع العربي داخل اسرائيل يبدو أكثر المجتمعات العربية تخلصا من الامية .. ومجتمع حقق انجازات تعليمية كبيرة .. ومع ذلك هناك مشكلة في فهم المقروء لدى اوساط واسعة من المواطنين العرب .. بالطبع هناك تأثير سيء للغة العبرية .. ولكني أرى ان السيء أكثر هو عدم تطوير لغة الضاد . و" تخليصها " من حركة الآخر وعلامات الاعراب الأخرى ، كما حدث في لغتنا المحكية . وعلاماتى الاعراب ، كما لا يخفى على كل مهتم باللغة العربية، عبء على الكاتب والقارئ والمترجم. ان نحو لغتنا الفصيحة بقي صارما ، تحكمه القواعد التي وضعها سيبويه وأقرانه منذ مئات السنين ، فيما عدا تغييرات طفيفة أملتها الحياة المعاصرة، ويعتبرها " الغيورون" خروجا على اللغة طبعا .هل هناك لغة حديثة يحكمها نحو وضعوه قبل مئات السنين، ولم يؤلف فيما بعد - في رأينا- نحو حديث يتناول ضبط اللغة الحديثة؟ كيف يمكن للغتنا ان تخضع لسيبويه والكسائي الى أبد الآبدين...( من بحث لبروفسور سليمان جبران )
كل ذلك يعيق انتشار أدبنا وانتشار تأثيرنا .. وليس سرا اني فشلت في قراءة كتاب الاستشراق لادوارد سعيد مترجما للعربية من مترجم لغوي كبير .. وقرأته باللغة العبرية وزملاء لي أخبروني بنفس المشكلة وبعضهم قرأه بالانكليزية وليس بالعربية لأنهم لم يفهوا لغة الترجمة المعقدة ... اذ كانت هذه حال مثقفين اكاديميين ، فما هي حال الانسان البسيط ؟
عن نفسي ما زال الوقت باكرا؟
[gdwl]أجل .. لا أرفض فنجان قهوة آخر .. شكرا .[/gdwl]

[عمران الشيخ]

الاستاذ والاديب نبيل عودة
الاستاذة ميساء مستضيفة اللقاء الجميل
تحية وبعد
الاستاذ الكريم نبيل عودة
كلماتك ووصفك في تعرية الواقع وفي فكرية العفوية في نظم الكلمات والمثال الرائع لكلمات الشاعر مظفر النواب وجمالية الكلمة النابية في موقعها المناسب في وصف او تعرية حقيقة معينة ، يؤدي بي في النتيجة الى طرح السؤال التالي عليكم ان كان استاذنا ومبدعنا يرى ان مكانة كلمة الهجاء السياسي والوصف وان كانت نابية لكنها في قلب وصف الواقع ، مناسبة لجهة الكاتب كاستخدام ادبي عند وصف واقع الانظمة والواقع العربي بكل احواله المعاصرة المتهالكة بكل معانيها؟ وهل هناك ضوابط ادبية تحد من استخدامات كلمة الهجاء او الوصف السياسي برايكم؟
دمتم ودام ابداع وحرية حرفكم

[ميساء البشيتي]

الأستاذ العزيز عمران الشيخ

طبعا ارحب بك في هذا الحوار الدافيء واتمنى ان تبقى معنا لنهاية الحوار

فقط احب ان الفت نظرك الى موضوع الحوار الدافيء وهو قصة الاستاذ نبيل عودة

الشيطان الذي في نفسي

فهي التي نريد ان نوسعها نقاشا ً وليست امور جانبية ليس هنا مكانها

احبتي النقاش والحوار محدد بالقصة الشيطان الذي في نفسي

اتمنى قرائتها بتمعن وطرح الأسئلة المناسبة

واعتذر من الاستاذ نبيل لاننا تشعبنا بالنقاش

نريد العودة الى القصة لو سمحتم

ولي عودة

[عمران الشيخ]

الاستاذة والعزيزة ميساء
توجيه سليم وفي مكانه ، وتساؤلي فقط كان مبني على رد وتساؤل الاستاذ الكريم المبدع نبيل عودة ما هي الحدود المنطقية في اللغة؟ وهل هناك فصل بين الحياة وبين اللغة؟
وليكن السؤال هل يستطيع الانسان منا ان يعرُف الشيطان في نفسه؟
وكيف يستطيع الانسان منا ان يعيش وان يصف الحياة بواقعية؟

وشكرا استاذتي لهذا اللقاء الجميل مع الحرف الحر والمبدع نبيل عودة.

[ميساء البشيتي]

اخي الغالي عمران الشيخ

شكرا ً لتجاوبك الكريم وتفهمك الرائع لطبيعة الحوار

اهلا بك دائما وابقى معنا

[نبيل عودة]

[align=right]
الاستاذ عمران الشيخ ..
اذا كان قصدك بالضوابط الأدبية ، الضوابط الأخلاقية ، كما يتبن من صيغة النص .. فهذا قائم دائما في وعي الكاتب ، وبغض النظر عن اللون الثقافي الذي يمارسه.
بالطبع هناك قيود .. قيود تطرحها الأتيقا الصحفية والثقافية ويطرحها العقل ، والا تحولت الكتابة الى ردح وشتم مما نسمعه في الشوارع . .. ويمكن ان يستعمل المتمكن من القلم واللغة ، صياغة ظاهريا بريئة ولكنها مؤلمة في تركيبتها أكثر من قذيفة مدفع ، دون الهجاء أو تعابير نابية .. فقط الضعيف يلجأ للتعابير النابية ... أستطيع ، ويستطيع كل مبدع حقيقي ، ان يقول ما يريد دون استعمال الكلمة المؤذية .. وهنا تكمن القوة كلها.
[/align]

[align=center]
[frame="10 98"]
قال المنصور لأحد الخوارج : عرفني من أشد أصحابي اقدما؟
فقال: لا أعرفهم بوجوههم ، فاني لم أر الا أقفائهم !!
[/frame]
[/align]