[دينا الطويل]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشيد الميموني لا يسعني إلا أن أهنئ نفسي بمتابعة هذا السجال الأدبي الراقي بين الشاعرة المبدعة دينا و الأديب الكبير محمود مرعي .. شكرا لكما من أعماق القلب على هذا الإثراء الذي أتمنى استمراره بقلمكما الفياض . دامت لكما مودتي وتقديري .

كم اسعدني تواجدك الجميل بين صفحاتي
الاستاذ الرائع رشيد..
جميل ان المح طيف سطورك قادمة على اديم اوراقي

[نعيم الأسيوطي]

المبدعة الراقية / دينا الطويل
تحية حب وتقدير
عمل مسرحي حاد جدا ذات صراع زمني لاثبات الوجود بين العائلات الشعريه ..
القصيدة النثريه
المرافعة
التماس
والقول الفصل هنا جمال الصورة واللغة المسرحية أقصد الشعرية .
مودتي وتقديري

[محمد السنوسي الغزالي]

صفحاتك كفر أدبي مرتدة عــن نص القانــون
كلماتك ليست شرعيـــة وقلمك يلعنــه الآتون
ابدعت يادينا..كانك تقولين عن الكثير بهذا السحر الاسطوري..رائع

[دينا الطويل]

اقتباس  عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ] المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم الأسيوطي المبدعة الراقية / دينا الطويل تحية حب وتقدير عمل مسرحي حاد جدا ذات صراع زمني لاثبات الوجود بين العائلات الشعريه .. القصيدة النثريه المرافعة التماس والقول الفصل هنا جمال الصورة واللغة المسرحية أقصد الشعرية . مودتي وتقديري

الاستاذ الكبير نعيم الاسيوطي..
الجمال حقا.. هو تواجدك الرائع بين سطوري

[دينا الطويل]

اقتباس  عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ] المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السنوسي الغزالي صفحاتك كفر أدبي مرتدة عــن نص القانــون كلماتك ليست شرعيـــة وقلمك يلعنــه الآتون ابدعت يادينا..كانك تقولين عن الكثير بهذا السحر الاسطوري..رائع

استاذي الرائع..

السحر الحقيقي...أن المح طيفك يعبر سطوري..

[محمود مرعي]

الاخت الفاضلة دينا الطويل
الحمد لله بالبحث عثرت على موضوعك
وما انشره كرد ، هو مقال نشرته منذا 13 عاما ، كما هو مدون في بدايته،
ورأيي ما زال كما كان لم يتغير

***

أنوه في البداية أن المقال نشر في بتاريخ 18 / 7 / 1997 ، فهو ليس وليد اليوم ، لكن ما زال رأيي كما كان بل ازددت قناعة في زيف وكذب التسمية " قصيدة النثر " ، وقد أضفت تعديلا صغيرا على المقال ، وهو ما يتعلق بالمتدارك ونقاش ابن عبد ربه للخليل .


تحت هذا العنوان نشرت صحيفة " الفينيق " الصادرة في عمان في احد اعدادها الاخيرة ما يلي ( مؤخرا دارت حوارات ساخنة حول قصيدة النثر في الصحافة والتلفزيونات العربية ترى ، ما هو تصوركم الشخصي لهذه الاشكالية وكيف ترون في نهاية القرن مصير هذا الجنس الكتابي الجديد : هل هو نثر ام شعر .. الخ ) وتقول الصحيفة في نهاية الخبر ( نحن بانتظار اجاباتكم حول هذا السؤال – الاسئلة – وستنشر الاجابات في ملف خاص ننشره حرفيا كما يردنا . مع الشكر على تعاونكم ).


رغم تحفظي بل رفضي لهذا المسمى ( قصيدة النثر ) الا انني اقول من البداية ان مجرد طرح الموضوع للنقاش والسؤال حوله يدل على الشك في كون هذا الجنس الادبي من الشعر . الامر الثاني ، انه يدل على عدم ثقة الجمهور بهذا النوع وعدم اطمئنانه اليه . الامر الثالث ، انه حتى الان وبعد مضي ما يقارب نصف قرن على محاولات فرض وتثبيت هذا النوع في مساحة الشعر ، ما زال غير مقبول على الذائقة العربية لعدم شرعية الامر . الامر الرابع : انه لو كان هذا النوع يحمل في ثناياه ادنى شيء من التطور فوق شعرنا لما تركه ممارسوه الاوائل في الوطن العربي ومنهم : جبرا ابراهيم جبرا ، خليل حاوي وغيرهما ، رغم ان هناك بعضا ما يزال يصارع من اجل تثبيت هذا النوع ، ولن اعود في مقالتي الى بدايات ادخال هذا النوع منذ امين الريحاني وجبران خليل جبران بل اكتفي من مجلة شعر واقطابها فصاعدا . ولا اريد ان اعود على ما قلته في مناسبات كثيرة من ان هذا النوع لا يمت بصلة الى الشعر ، بل يمت الى الشعرية وفرق كبير بين الشعرية وبين الشعر (1)، ومكان هذا النوع شرعا هو النثر.


واذا كان البعض يحاول اقناعنا بانه يحمل في طياته لغة شعرية فاننا نقول : ان الشعرية واللغة الشعرية موجودة في أي نص او جنس ادبي ، سواء القصة ، الرواية ، المسرح ، اللوحة التشكيلية ، الفيلم السينمائي ، وبهذا ايضا تقول صحيفة الفينيق ويشهد الواقع كذلك ، ولكن من السخرية والاستهتار ان نقول ان القصة او الرواية قصيدة شعرية (2)، لان حكما كهذا بالاضافة الى زيفه فهو يعني طمس معالم الاجناس الادبية غير الشعر ، وهذا لا يقبله عاقل ولا يؤيده حكم او منطق .


ولكن المأساة لدينا ان من يروج لهذا النوع يسميه تطورا ، وهذا هو الجهل بعينه ، ومصيبة هؤلاء اما الجهل واما انهم مخدوعون بما وفد ويفد الينا من الغرب وكل ما اتى من هناك فهو في عرفهم جديد ومتطور . وتراث عربي امتد خمسه عشر قرنا ، -- بعد الجاهلية طبعا - اصبح قديما بمجرد ظهور هذا النوع ولم يعد صالحا !!


ادونيس وهو احد اعلام هذه ( القصيدة ) يقول في " بيان الحداثة "


" ولعلنا نعرف جميعا ان قصيدة النثر ، وهو مصطلح اطلقناه في مجلة


" شعر " انما هي ، كنوع ادبي - شعري ، نتيجة لتطور تعبيري في الكتابة الادبية الامريكية – الاوروبية ) ".


وتعقيبا على قول ادونيس يقول احمد بزون : ( نوضح ان تسمية قصيدة النثر التي اطلقها العام 1960 ، كانت بعد مناقشة اركان مجلة شعر لكتاب سوزان برنار " قصيدة النثر من بودلير حتى ايامنا " وهذا يعني ان التسمية العربية التي تأرجحت بين " الشعر المنثور ، الشعر الحر " الذي اعترض مبتدعوه عربيا على ادخال شعر الاوزان اليه كانت التسمية الاولى على المستوى العربي ، لنوع شعري ساد منذ كتابات بودلير وويتمان ومن تلاهما في العالم ) (3).


معلوم ان بودلير اول من كتب ( قصيدة النثر ) ولم يسأل احد لماذا وما الدافع ، لكن اذا نظرنا الى النظام ( الاوزان الشعرية ) الفرنسي والنظام الانكليزي نجد في الاول ستة اوزان وفي الثاني اربعة اوزان ، وعدد قليل كهذا يصبح قيدا بالنسبة لشاعر في حجم بودلير واذا عدلنا الى العروض ، وفي الشعر العربي نجد ان ( البيت يرتكز على عدد التفعيلات عينها التي تتألف بدورها من مقاطع صوتية متساوية في الكمية ، وبمقارنة نظام النبر في الشعر الانكليزي ومسافات المقاطع الصوتية في الشعر الفرنسي ، اضف الى ذلك تنوع البحور الشعرية العربية وغناها ودقتها ، يمكن للدارس ان يستخلص بسهولة تفوق النظام العروضي للشعر العربي على مثيليه في الادب الفرنسي والانكليزي ، ويملك هذا النظام بحورا واوزانا اكثر مما يملك مثيلاه المذكوران ، فهناك ستة عشر بحرا في العربية اضف اليها ما يسمى بالمجازئ وهي بحور قصيرة تشتق من البحور البسيطة باسقاط تفعيلة من كل شطر ) وازيد : هناك ايضا المنهوك والمخلع والمشطور ونظام البند وشعر التفعيلة الذي يخضع لقوانين العروض واذا اخذنا البحر السادس عشر (المتدارك) الذي أهمله الخليل ولم يلتفت اليه ، وشاع أن الاخفش تدارك به على الخليل ( ثبت اليوم ان الخليل هو صاحب المتدارك ، ولم يتدارك عليه الأخفش بشيء ، وفي كتاب العقد الفريد يناقش ابن عبد ربه الاندلسي وزن المتدارك ولا يقره في الاوزان ويتهم الخليل فيه بالخروج على الذائقة الشعرية العربية ، ولم يذكر الأخفش اطلاقا ) ، نجد ان بحر ( الايامبكس ) الانجليزي ياتي ضمن صورة من صور هذا البحر وهي ( دق النواقيس ) وصورتها ( فعلن بتسكين العين ثماني مرات ) وهو صورة من صور المتدارك كقول الامام علي كرم الله وجهه ( ان الدنيا قد غرتنا / واستهوتنا واستلهتنا ) وجاء عند بعض العروضيين (المتدارك الثاني عشر )، فهل يسمح لنا بالسؤال عن كثرة ورود تفعيلة الخبب وهو احد اشكال المتدارك ( فعلن بتسكين العين وتحريكها ) بكثرة في اشعار شعراء العربية في عصرنا والاعلام منهم بشكل خاص ، الا يوجد نوع من العلاقة او التأثر بالشعر الانجليزي خاصة بحر الايامبكس ( باعتبار تقليد المغلوب للغالب ) .


نعود الى اعلام مجلة شعر وقد رأينا البداية وكيف كانت ، لنرى النهاية ونسوقها على السنتهم ، يقول ادونيس ( .. فقد توقفت عن هذه الكتابة " باستثناء المزامير في اغاني مهيار الدمشقي " ولا اعدها "قصائد " حتى سنة 1960 . ورأيت ان علينا ان نعيد النظر فيما قلناه ومارسناه ، مما يتصل بما سميناه : " قصيدة النثر " ) .


اما المرحوم جبرا ابراهيم جبرا فيقول : ( بعد ثلاثين سنة من بدايتنا في عملية التحديث الشعري تحقق الكثير لكنه في تحققه انفلت ، كان للشعر العربي نوع من القدسية والان فقد الشعر العربي هذه القدسية ، لقد حضرنا ثلاثين سنه حتى اصبح قول مثل هذه القصائد الحديثة ممكنا ، ولكن يخيل لي احيانا اننا اخطأنا بذلك التحضير لاننا مهدنا لهذا النوع من الشعر ) .


وهذا خليل حاوي الذي خرج على مجلة شعر وشهر نقمته في اكثر من مناسبة ، يقول :( ان كثيرا من النثر الرديء دخل مجال الشعر باسم قصيدة النثر او الشعر الحر ، ولم يكن قصيدة نثر بالمعنى الصحيح كما لم يكن شعرا حرا بالمعنى الصحيح ، انما كان نثرا رديئا )


وهنا نقول ان فوضى الكتابة في ظل غياب النقد زادت حتى عمت وطمت ، والصفحات الادبية تتحمل مسؤولية كبرى في هذا المجال وقد ادى هذا الامر بشاعرنا الكبير درويش الى اطلاق صرخته ( اوقفوا هذا الشعر ).


لقد كنت وما زلت الاول والوحيد بين ادباء العربية في بلادنا – القصد فلسطين - يوم اطلقت اسم " نثيرة " على هذا الجنس الادبي ولا فخر.


---


ملاحظات ارتأيت تفصيل المقصود منها :


1 – المقصود بالشعرية ، هو التخييل وانزياح اللغة.


2 – هناك الشعر القصصي ، والمسرحية الشعرية ، لكن هنا الكتابة شعرا، وليس بطريقة النثر.


3 – التسمية قصيدة النثر هي ترجمة حرفية للتسمية التي وضعتها سوزان برنار ، في كتابها (قصيدة النثر من بودلير حتى أيامنا) وهذا النوع تقليد لما ساد هناك ، وليس من بيئتنا، ومن ترجمه لم يكلف نفسه حتى عناء الاجتهاد في ابتكار تسمية تناسب النوع ، بل أخذ ما قُدِّمَ له دون فحص ولا تمحيص ، وتسلق به على عمارة الشعر العربي وبدأ عملية الهدم ، لانه لا بناء على قائم بلا هدم القائم، لكن شعرنا العرب اصله ثابت وفرعه في السماء لان ( جميع أوزان الشعر العربي منزلة من السماء، بمعنى انها موجودة في القران الكريم ، وجاءتنا كما هي )، كشجرة طيبة تؤتي أكلها كل حين باذن ربها ، وهذا يوضح سبب رفض رواد مجلة شعر لكل شعر موزون او موزون مقفى .

[امال حسين]

الاستاذة دينا الطويل


رائع ما سطرت يداك ومميز جداً


سعيدة بقراءة ما تكتبين دائماً


تقبل مرورى وكل تقديرى

[محمد السنوسي الغزالي]

تسمح لي العزيزة دينا بهذه المداخلة:
الشعر لغة الانسان الأولى ولايخضع للهويات..ترى كيف كان الشعر قبل الفراهيدي.؟؟.واوزانه ليست مقدسة..فالمقدس والمُطلق هو الله وحده..الغريبة اننا نستعمل الحداثة التي يصنعها غيرنا من الابرة الى السيارة وفنجان القهوة الى هذا الجهاز الذي لم نبتدع اوزانه ايضا!!, وتقف العقدة عند الشعر الذي لم يعد يحتمل المناجاة على البئر والناقة!!الشعر هو المشاعر وهو الشعر ايا كان مصدره..سواء كان برنار او بودلير الرجيم او حتى معين بسيسو..الشعر لاهوية له ولايخضع لمعايير سوى ذائقة ومشاعر المُتلقي .والوقوف ضد قصيدة النثر ليس جديداً..انه قائم ومايزال منذ بدر شاكر السياب....وهذه وجهة نظري..وشكرا.

[محمود مرعي]

اسعد الله صباحك أخي الكريم
بماذا تريد ان ارد عليك؟
(ترى كيف كان الشعر قبل الفراهيدي.؟؟)
كان الشعر قبل الفراهيدي على اوزان الفراهيدي
فالفراهيدي ابتكر نظام العروض والتفاعيل
وطبقه على الموجود ، فالبحور والاوزان قبل الخليل الفراهيدي
وهو نظم الامر على قواعد لكل بحر.
(والوقوف ضد قصيدة النثر ليس جديداً..انه قائم ومايزال منذ بدر شاكر السياب)
لو سألتك سؤالا بسيطا ، ما علاقة السياب بـ (قصيدة النثر)؟؟؟؟
بماذا تجيبني؟؟؟
السياب ليس له علاقة بهذا يا اخي
ثم ان المسألة ليست تحريم الكتابة على هذا اللون أو ذاك
فانا أكتب ، واسمي النص النثيرة ، وليس قصيدة.
تحياتي لك

[محمد السنوسي الغزالي]

لك الحق أن تقول ماتشاء يا أستاذ بمافيها تجهيلي بدون أن تعرفني!!أنا لم اقل أن قصيدة النثر لها علاقة بالسياب بل قلت (منذ) ومنذ لاتعني النسبة إليه بل تعني الزمن فالسياب هو من أسس للشعر العربي الحديث الذي أعقبه التجديد في الشعر حتى قصيدة النثر !! أي منذ بداية حركة الشعر الحديث ، إن ماقصدته تحديدا هو أننا دائماً مانحارب كل جديد لكننا أيضا نستعمل الجديد في كل شيء وهو من الغرب الذي نستنكر استيراد النثر منه ..لقد دخل في الشعر فنجان القهوة والسيارة والطائرة وهي لاتستقيم مع شعر تقليدي..سيظل الشعر شعرا وذائقة وشعور رغم انف كل قوالب الفراهيدي..قصيدة النثر ارتبطت بحركة التحرر العربي وكانت ومازالت وسيلة تعبير في هذه المناحي التي لن يستوعبها الخليل..ولست ضد التقليدي طبعاً..لكني أيضا لست مع النظم الذي يرتبط ويلتزم مع الأوزان وينسى المشاعر..والموضوع طويل.