[طلعت سقيرق]

[gdwl]
[align=justify]
نعيش في الزمن المعاصر فورة التقانة ودورانها المسرع بشكل مذهل مما يجعلنا في لهاث دائم خلف طيران العلم بأجنحة قد تصبح غير مرئية الحركة لسرعة دورانها .. وحين نأخذ الفضاء السايبري ، أو الانترنت ، أو الشبكة العنكبوتية ، وغير ذلك من المسميات لمسمى واحد ، أساسه أو مؤداه وفحواه انفتاح المرء على العالم كله بشكل إيجابي لا يمكن إنكاره ، وبشكل سلبي لا يمكن تجاوزه في تأكيد مضاف لإلغاء الحياة الاجتماعية في المدينة وسواها ..فالناس الذين عرفوا الدفء والقرب وحلاوة الاجتماع من قبل ، صاروا في فضاء التقانة سريعة الخطى- وكانت التلفزة بداية لا نهاية- متفرقين مؤيدين للوحدة والاكتفاء برسائل قصيرة ترسل عبر المحمول ، في طيّ مقصود لحرارة الصوت الإنساني..لكن هي ضريبة علينا أن ندفعها ، أو أننا دفعناها .. وفي هذا الحيز تأتي الترجمة الآلية ، مستغنية عن ترجمة الإنسان ، حيث نضع النصّ الذي نريد ترجمته مهما كبر أو صغر ، إلى أي لغة أخرى ، لنحصل بضغطة زر على نص مترجم كامل خلال ثوانٍ.. فالنص الذي كان مكتوبا بالعربية مثلا ، يمكن ترجمته لأي لغة ، بدقائق معدودة ، حيث تقوم الآلة بالترجمة من خلال هذا البرنامج أو ذاك .. فهل يعدّ هذا الأمر صحيحا مقبولا كبقية التقانات التي لا نستطيع أن ننكر جدواها وإيجابيتها ؟؟..
بعد التجربة، لا الاكتفاء بالسماع ، أستطيع الجزم أنّ الترجمة الآلية من أي لغة إلى لغة أخرى، ترجمة نص لا مفردات ، لا تحمل حتى الآن أي معنى إيجابي خاصة في النصوص الأدبية والإبداعية، إذ ينقلب النص إلى نص آخر لا علاقة له بالنص المترجم إلا بورود المفردات .. وظنـّي أنّ هذا سيبقى ، مهما تطورت الترجمة الآلية ، لأن الروح والإحساس والمشاعر والنبض والدفء أشياء لا يمكن أن تنقله الآلة .. وإذا وقفنا عند اللغة العربية مثلا ، في النظر إلى الكلمة في حالتي الدخول بجملة أو بقائها مفردة بشكلها القاموسي ، نعرف أنّ هذه الكلمة ليست في حال واحدة أو معنى واحد عندما تنتقل من المفرد إلى التركيب أو الجملة أو الدخول في صورة بيانية .. فهي تتبع التركيب وما يحيط بها من ارتباطات شديدة التلون والثراء .. وفهم المعنى يحتاج دائما لفهم فضاء عام للنص في رؤيته وصوره ومدلوله ، والترجمة الآلية تعطينا ترجمة لكل مفردة بشكل حرفي،إذ تغيب الروح ، ويتحول النص إلى جماد قاس غير واضح .. في قصة قصيرة جدا من تأليفي بعنوان " الفاعل " أقول " اصطف الطلاب .. دخلوا بنظام .. جلسوا على مقاعدهم بهدوء .. قال المعلم : درسنا اليوم عن الفاعل.. من منكم يعرّف الفاعل .. ؟؟ رفع أحد الطلاب إصبعه .. وقف .. تثاءب .. قال : الفاعل هو ذلك الذي لم يعد موجوداً بيننا .. ضحك الطلاب .. وبكى المعلم .. " قمت بترجمتها بشكل آلي إلى الانكليزية ، ثم قمت بترجمة النص الانكليزي إلى العربية آليا.. كانت النتيجة :"اصطف الطلاب.. دخل النظام.. كانوا يجلسون في مقاعدهم بهدوء.. وقال المعلم : الدرس اليوم عن الفاعل.. يعلم العديد منكم الفاعل.. ؟ طالب واحد رفع يده.. وقف.. التثاؤب.. وقال : الفاعل هو الذي لم يعد موجودا بيننا.. ضحك الطلاب.. صرخ المعلم.. ".. يلاحظ أنني اخترت نصا من نصوصي القصيرة جدا ، عدد المفردات خمسون مفردة ، كل مفردة لا تحمل ظلالا أو صورا وإيحاء، أي أن الترجمة الحرفية جائزة هنا .. رغم ذلك ما هي النتيجة؟؟ أترك للقارئ أن يحكم.. وأسأل في النهاية ماذا لو كان هذا النص قصيدة شعر ؟؟..
[/align]
[/gdwl]

[طلعت سقيرق]

الأخوة الأدباء رشيد الميومني ، نصيرة تختوخ ، عبد الله الخطيب .. ترجمة قصيدتي " الشمس " إلى ثلاث لغات الفرنسية والهولدنية والانكليزية .. أرجو ان تدرسوا الان الفرق بين الترجمة الالية وفق ما ترونه مناسبا .. فأنتم الأقدر على ذلك .. برنامج الترجمة الآلية موجود على الرابط :
عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ]|
لاحظوا أن اللغات المتاحة للترجمة من إلى :
الآيسلندية
الألبانية
الألمانية
الأوكرانية
الأيرلندية
الإسبانية
الإستونية
الإنجليزية
الإندونيسيةالإيطالية
الافريقانية
البرتغالية
البلغارية
البولندية
البيلاروسية
التايلاندية
التركية
التشيكيةالجاليكية
الدانماركية
الروسية
الرومانية
السلوفاكية
السلوفينية
السواحيلية
السويدية
الصربيةالصينية
العبرية
العربية
الفارسية
الفرنسية
الفلبينية
الفنلندية
الفيتنامية
القطلونيةالكرواتية
الكورية
اللاتفية
الليتوانية
المالطيّة
المقدونية
الملايو
النرويجية
الهنديةالهنغارية
الهولندية
الويلزية
اليابانية
اليونانية
الييدية



كنتُ قد اجريت بعض التجارب على بعض النصوص لكن اترك لكم أن تناقشوا القضية حسب ما ترونه مناسبا
لكم الحب والتقدير

[عبد الحافظ بخيت متولى]

سيدى المثقف الكريم
من نافلة القول أن التكنولوجيا حلت محل العقل الأنسانى وأصابته بالتكلس فصار كلطائر الذى أتخم بحب لا يعرف له هوية ولايدرى انه عسير على الهضم لكنه استطعمه فملأ منه وعاءه وظل ينتظر, أصبح العقل العربى فى إجازة مفتوحة منذ أن حلت الآلة محله ,وأصبح هذا الجهاز المصمت" الحاسب الآلى " تلك الوصفة السحرية القادرة على فعل كل شئ وفى أى وقت فلماذا نقرأ ونفكر ؟ شؤال يبدو بديهيا سيدى لماذا نقرأ ونفكر مادام الفكر يقبع خلف هذه الشاشة البيضاء وعلى أجنحة أيقونة البح " جوجل" هنا طرأت علينا ظاهر غريبة لم نكن نعرفها من قبل , منها الكسل الفكرى فلم نعد نحصل على أفكار تلعب دوراهاما فى توجيه الثقافة أو دفع عجلة الاقتصاد أو تدوير السياسة فى قوالب المصداقية وأصبحت الأفكار كلها مسطحة مهمشة جلها منقول بالحرف وقليل منها مبتكر لم نعد نسمع عن طه حسن آخر أو عقاد فذ أو مندور مجدد أو فيلسوف كذكى نجيب محمود أو أنصارى مجدد أو غيرهم ذلك لأننا درنا فى فلك كواكب لم تكن لنا فهوينا كالشهب نحرق أنفسنا ونحرق من يلامسنا وبعد أن كنا ندور فى فلك عصر انتاجية االاقتصاد أو قراءة الطبيعة او ثورة الفكر أو عقلانية الادب صرنا فى عصر اللاشئ حتى الصوات التى ارتفعت يوما تعلنا أن هذا الرواية على حساب التراكم الزمنى للشعر صارت الآن باهتة وضعيفة
كنت أقرأ منذ أسبوع مقالة لكاتب مصرى يتساءل فيها لماذا لم نعد نسمع هذه الأيام عن حوادث سرقة الأتوبيس؟ وأقول لأن السرقة فى مصر صارت مشروعة وامتدت إلى الفكر , ولماذا لم نعد نسمع عن معاكسة فتيات فى الأتوبيس ؟ واردد فى نفسى لأن الإغتصاب والزنا صارا أمرا مشروعا وهذا بفعل الميديا والنت وغيرهما وبفعل انفتاحنا عليهم دون منهج ودون أسس أخلاقية وثقافة هى حائط الصد للإراق فى هذا العالم المخيف والدميم
ياسيدى فى الترجمة حدث ولا حرج فأين ثقافة المبدع وحسه الأدبى واللغوى , حدثنى صديق فقيه فى الانجليزية منذ يومين حين سألته عن الترجمات قال ليس لدينا مترجمون وأن ما يترجم عن شكسبير محض تلفيقات لأنه كتب بلغة غير موجودة الآن فقد كتب شكسبير بلغة قديمة تشبه لغة الشعر الجاهلى لدينا وكثير من المترجمين الآن يجهلون هذه اللغة
وأنا أرى أن النص المبدع لابد أن يقرأ فى لغته ولكن كيف ؟ أجبنى بربك بعد أن تقبل كل مودتى وحبى وتقديرى سيدى الكريم

[عبدالله الخطيب]

أستاذي الفاضل الأديب طلعت سقيرق..
أسعد الله أوقاتك و كل عام و أنت بألف خير.

لا بد و أن أتفق معك.. بل أبصم بالعشرة، بأن كل برامج الترجمة الفورية و على رأسها [grade="ff0000 00008b ffa500 ff0000 0000ff"]مستر جوجل[/grade] أنظمة فاشلة مائة في المائة في ترجمة المواد الأدبية.
قد تصلح مثل هذه البرامج لترجمة وثائق قانونية.

أستاذي العزيز.. ما زال علم الترجمة يبحث دوماً عن ترجمة كاملة رغم أعترافه بأستحالة ذلك.
هناك مشكلة حقيقية في ترجمة النصوص الأدبية.. فأحياناً من غير الممكن ترجمة الكلمة بالكلمة او الجملة بجملة مثلها.
المطلوب في ترجمة الأدب و الشعر هو ترجمة وظيفة النص الأدبي أو ترجمة المشاعر و الأحاسيس التي يُحدثها النص عند قرأته.

في قصيدة الشمس حاولت قدر المستطاع أن أوظف كل كلمة في خدمة المعنى الحقيقي للقصيدة.
كان صعباً جداً تحقيق ذلك في نصوص أخرى.

يا لتوارد الأفكار أستاذ طلعت.. ليلة أمس كنت في نقاش مع أحد الأصدقاء حول هذا الموضوع بالذات.


أشكرك من الأعماق لطرحك هذا الموضوع الهادف و الهام.

دمت بكل المحبة و الأحترام.

[نصيرة تختوخ]

مما لاشك فيه أن برامج الترجمة تلك تعجز غالبا عن نقل المعنى و المبتغى و الوصف الأدبي و طبعا كلما ابتعدت اللغات فيما بينها في تركيبتها و نحوها كلما صارت آليات الترجمة تلك أقل فائدة وقد تساعد ربما إذا طبقناها بين لغتين جرمانيتين أو لاتنيتين مجرد مساعدة لاأكثر.
في الهولندية مثلا يتم التعبير كثيرا بالأمثال وهذه الأخيرة لو ترجمت حرفيا لايكون لها أي معنى لأنه يجب معرفة خلفيتها والمقصود بها.
تحيتي وتقديري لنشاطك أ.طلعت

[امال حسين]

السيد الأستاذ الكريم طلعت سقيرق
تقديرى لكتاباتكم الرائعة واعجابى بالأسلوب السلس لحضرتك مما يقرب الأفكار ويوضحها

أوافقكم الرأى على أن الترجمة النصية الآلية لا تفى بالغرض فى النصوص الأدبية ،
وخاصة الشعر والادب والنصوص التى تكون مفعمة بالأحاسيس والمحسنات البديعية والصنعة الأدبية ،
وتحتاج تلك النصوص لرؤية مترجم موهوب أدبياً ،
له قدرة على قراءة ماخلف النص من مشاعر وأفكار ،
وذلك أيضاً لتباين وضعية الافعال والفاعل والمفعول به فى الجملة بين لغة ولغة أخرى
أما بالنسبة للترجمة الآلية للنصوص العلمية والبحثية ،
فهى نقطة ايجابية ،
لأنها تقرب وتوضح المعلومات الجافة التى تؤخذ بنفس محملها
،مثل الطب والكيمياء والفيزياء والرياضة وما الى ذلك
وكذلك أيضاً تجعل المجال مفتوح للتعرف على الثقافات المختلفة لبلدان أخرى كانت اللغة عائق لذلك
وان كان الكمال لله وحده فان الترجمة النصية هى حسنة منقوصة
ولكن نرضى بالحال لحين وجود غيره
أستاذى الكريم تقبل تواجدى وجل تقديرى واحترامى لحضرتك