[جمال سبع]

[align=justify]السبب بسيط أختي امال ، هو أن الصهاينة يريدون التطبيع بأي شكل مع العرب .. التطبيع لا ينحصر في المبادلات التجارية و الدبلوماسية إنما يتعدى الى اللقاءات الرياضية .. هم يرودون أن يجعلوا من وجودهم واقع محتم علينا كسيف لا نستطيع أن نحمله من على عنوقنا ... هم يرودون ربط اسمهم ( فريق + لاعب + كيان ) بإسمنا لكي يسجل لهم التاريخ أنهم ألصقوا بنا طابع تطبيعي لا يتنحى .[/align]

[امال حسين]

اقتباس  عفوا ,,, لايمكنك مشاهده الروابط لانك غير مسجل لدينا [ للتسجيل اضغط هنا ] المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال سبع [align=justify]السبب بسيط أختي امال ، هو أن الصهاينة يريدون التطبيع بأي شكل مع العرب .. التطبيع لا ينحصر في المبادلات التجارية و الدبلوماسية إنما يتعدى الى اللقاءات الرياضية .. هم يرودون أن يجعلوا من وجودهم واقع محتم علينا كسيف لا نستطيع أن نحمله من على عنوقنا ... هم يرودون ربط اسمهم ( فريق + لاعب + كيان ) بإسمنا لكي يسجل لهم التاريخ أنهم ألصقوا بنا طابع تطبيعي لا يتنحى .[/align]

استاذ جمال أختلف معك ولكن بكل أحترام لرأيك ورأى الآخرين ولا تعتقد أننى أخالف لمجرد المخالفةولكن عن أقتناع واتحليل للواقع ..........

ليس لعبى مع الفريق للعدو الاسرائيلى يعتبر تطبيع فلن أهنئ وأقبل وآخذه بالأحضان ........انما هى فرصة لرفع علم عربى فى محفل عالمى يمكن للعرب أن يتجمعوةا ويتوحدوا فيه لمؤازرة فريق ينوب عنهم أو لاعب ...........مما يقوى صلة العروبة

مثلا ماهو موقفك اذا لاقى أو وقعت الجزائر بفريق فى قرعة كأس العالم مع آخر اسرائيلى


هل ستتركوا لهم المسابقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الاجابة :............................



يا استاذى لقد أعطيت لهم فرصة ليثقوا بأنفسهم أكثر على حساب العرب

عن نفسى اذا كنت فى ذلك الموقف لن أـرك فرصتى وسأحارب للفوز بأسنانى ويدى حتى أفوز وارفع علمى عليهم

التحدى هو الفرصة الوحيدة لتغير الواقع المر

وقال رب العزة فى كتابه العظيم : وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون

فليس بعد كلام الله رأى ولا كلام


نعم هم يريدون التطبيع ولكن ليس هذا تطبيع

انه موقف لاثبات الوجود العربى

قد أكون مخظئة ولكن هذا رأى بسيط ومتواضع لى بينكم

لك كل الاحترام وكل اساتذتى

[جمال سبع]

[align=justify]أختي امال الاجابة عن سؤالك ليست معي انما هي عند الفريق الجزائري ... رغم أنه من المستحيل أن يصل الفريق الاسرائيلي الى بطولة العالم لأن القزم لا يمكنه أن يصارع الكبار .. أختاه إن المواقف هي التي تحسب للأشخاص و الفرق و تسجل بأحرف من ذهب في مذكرة التاريخ ... مثل اللاعب المصري الخلوق أبو تريكا عندما نزع قميصه ليعلن تظامنه مع أطفال غزة فقد كتبها له التاريخ بالرغم أنه تحصل على إنذار في المقابلة ... أختاه لا نريد أن نعلي من شأن القزم إنما نسعى لكي نرش المبيد الفتاك لكي نديبه و نجعله يتوارى في جحره مثل الجردان ... اسرائيل قزم مهما طبع معها المطبعون .
تحياتي لك أختاه و مشكورة على نظرتك الصريحة .[/align]

[امال حسين]

اقتباس أختي امال الاجابة عن سؤالك ليست معي انما هي عند الفريق الجزائري ... رغم أنه من المستحيل أن يصل الفريق الاسرائيلي الى بطولة العالم لأن القزم لا يمكنه أن يصارع الكبار ..

أخى الطيب جمال نحن لا نقرأ الغيب ونقول مستحيل أن يصل الفريق الاسرائيلى ............ليس هناك مستحيل ووراءهم امريكا والصهيونية العالمية .....فكل شيئ جائز ومتوقع

ولابد أن نكون واقعين ونرى ماحولنا ولا نقتصر على النظر تحت أرجلنا

اقتباس أختاه إن المواقف هي التي تحسب للأشخاص و الفرق و تسجل بأحرف من ذهب في مذكرة التاريخ ... مثل اللاعب المصري الخلوق أبو تريكا عندما نزع قميصه ليعلن تظامنه مع أطفال غزة فقد كتبها له التاريخ بالرغم أنه تحصل على إنذار في المقابلة ...

أوافقك أن المواقف تحسب للأشخاص وما فعله أبوتريكة دعم ونصر غزة أكثر من ألف مظاهرة أحترقت فيها الحناجر من الصراخ .........ولا حياة لمن تنادى ......اذا أنت معى أن الأفعال هى التى تغير الواقع وليس الأقوال ولا الانسحاب

اقتباس أختاه لا نريد أن نعلي من شأن القزم إنما نسعى لكي نرش المبيد الفتاك لكي نديبه و نجعله يتوارى في جحره مثل الجردان ... اسرائيل قزم مهما طبع معها المطبعون

.

لا تستهين بقدرات أحد مهما رأيته صغير وضعيف فهى فاعلة الأفاعيل ويد أمة المليار مغلولة حتى الأعناق ...يجب أن نعيش الواقع بمعطياته مهما كانت مرة وسوداء ونعرف عدونا حتى نغلبه

اقتباس تحياتي لك أختاه و مشكورة على نظرتك الصريحة

كل تقديرى واحترامى لك ولاسلوبك الراقى فى الحوار وتقبل الآخر

[هدى نورالدين الخطيب]

[align=center][table1="width:100%;"][cell="filter:;"][align=justify]
الغالية أمال تحياتي..
حبيبتي أمولة دعيني أشرح لك الفرق بين أن تلعبي كرياضية مع فريق معادي وبين أن تلعبي مع فريق (( إسرائيلي)) وهو ما يصب في معنى وآلية
التطبيع
الكيان الصهيوني ليس دولة محتلة فقط بالشكل العادي ومفهوم أمة تحتل بلاد امة أخرى - هم مجموعة من عصابات القتلة والمجرمين تجمعوا من أعراق وبلاد وأصول مختلفة -يعني ليست كما كانت بريطانيا تحتل مصر وفلسطين وفرنسا لبنان وسورية والمغرب العربي وإيطاليا ليبيا إلخ.. حتى يكون مجرد فريق معادي يجوز لنا أن نلعب ضده بهدف الانتصار عليه
هؤلاء مجموعة من البشر من أعراق شتّى فيهم الألماني والبولندي والروسي والخزري وفيهم اليهود العرب المغربي واليمني والمصري وفيهم السفرديم من إيرانيين وغيرهم
وحتى أقرب لك الصورة سأعطيك بعض الأمثلة عن الخط الفاصل بين المعنيين
حين كانت بريطانيا تحتل مصر وعلى الرغم من أنها دولة محتلة معادية بإمكان فريق رياضي من المصريين ويمثل مصر أو فريق فلسطيني من الفلسطينيين
أن يلعب ضد فريق بريطاني يمثل بريطانيا بهدف الانتصار عليه
وكان يمكن لفريق سوري أو مغربي أن يلعب ضد فريق فرنسي لنفس الهدف والليبي أن يلعب ضد الإيطالي إلخ..
ولكن ماذا لو أن بريطانيا في ذلك الحين ادعت أن الانكلوساكسون هم سكان مصر الأصليون وأن هؤلاء المصريون جاءوا واحتلوها منهم في عصور سابقة وهم الآن فقط استعادوها وطردوا أهلها منها وغيروا اسمها من مصر إلى انكلترا الشرق وكونوا لهم دولة مكان مصر ( لا سمح الله ) بهذا المسمى ومن ضمنها إنشاء فرق رياضية من الانكليز المحتلين الذين يقيمون في مصر ليمثلوا هذه الدولة التي يدعوها، نفس الفكرة لتقريب الصورة تنطبق على الجزائر تحت الاحتلال الفرنسي وباقي ما ذكرت.
هنا أي فريق رياضي يلعب مع هذا الفريق يلعب معه كفريق يمثل هذه الدولة التي تدعى " بريطانيا الشرق " هو بجرد ان يقبل مواجهة فريق بهذا المسمى يقر بشرعية هذه الدولة ويقر بما تدعيه لأنه باللعب ضد فريق يحمل هذا الاسم معناه أنه يعترف بشرعيته ويشرع وجوده وكيانه الذي مسح الاسم الحقيقي للبلد واعتبر اللاعب المحتل شرعي، والاقتصاد والفن والثقافة وأي منحى من مناحي الحياة أي تعامل هو اعتراف وتشريع، أرجو أن أكون قربت لك الصورة.

اللاعب الإسرائيلي الذي يمثل هذا الكيان الصهيوني اللعب ضده والتعامل معه هو اعتراف بشرعية من وما يمثل، أن ألعب معه كفريق يمثل هذا الكيان يعني أني أوافق على تمثيله وأعترف بشرعية هذا الكيان، نفس اللاعبين في هذا الفريق بالتأكيد أحدهم ألماني الأصل وأحدهم بولندي والثالث روسي إلخ.. أستطيع أن ألعب ضد نفس الأشخاص حين يمثل اللاعب الألماني ألمانيا ويكون ضمن فريق ألماني والروسي في فريق روسي أما أن ألعب معه كإسرائيلي يمثل " إسرائيل " معناه أنا أعترف بشرعية هذا الكيان وأطبع معه باعتبار موافقتي وتشريعي لهذا الفريق حتى ولو بقصد العداوة وبهدف الانتصار عليه مجرد قبولي الوقوف أمامه بهذا المسمى وما يمثله هو تشريع لما يدعيه وتطبيع مع ما يمثل.
أرجو حبيبتي أن أكون قربت لك الصور والفرق
تقبلي عميق مودتي

[/align][/cell][/table1][/align]

[امال حسين]

[QUOTE=هدى نورالدين الخطيب;53135][align=center][table1="width:100%;"][cell="filter:;"][align=justify]
الغالية أمال تحياتي..
حبيبتي أمولة دعيني أشرح لك الفرق بين أن تلعبي كرياضية مع فريق معادي وبين أن تلعبي مع فريق (( إسرائيلي)) وهو ما يصب في معنى وآلية
التطبيع
الكيان الصهيوني ليس دولة محتلة فقط بالشكل العادي ومفهوم أمة تحتل بلاد امة أخرى - هم مجموعة من عصابات القتلة والمجرمين تجمعوا من أعراق وبلاد وأصول مختلفة -يعني ليست كما كانت بريطانيا تحتل مصر وفلسطين وفرنسا لبنان وسورية والمغرب العربي وإيطاليا ليبيا إلخ.. حتى يكون مجرد فريق معادي يجوز لنا أن نلعب ضده بهدف الانتصار عليه
هؤلاء مجموعة من البشر من أعراق شتّى فيهم الألماني والبولندي والروسي والخزري وفيهم اليهود العرب المغربي واليمني والمصري وفيهم السفرديم من إيرانيين وغيرهم
وحتى أقرب لك الصورة سأعطيك بعض الأمثلة عن الخط الفاصل بين المعنيين
حين كانت بريطانيا تحتل مصر وعلى الرغم من أنها دولة محتلة معادية بإمكان فريق رياضي من المصريين ويمثل مصر أو فريق فلسطيني من الفلسطينيين
أن يلعب ضد فريق بريطاني يمثل بريطانيا بهدف الانتصار عليه
وكان يمكن لفريق سوري أو مغربي أن يلعب ضد فريق فرنسي لنفس الهدف والليبي أن يلعب ضد الإيطالي إلخ..
ولكن ماذا لو أن بريطانيا في ذلك الحين ادعت أن الانكلوساكسون هم سكان مصر الأصليون وأن هؤلاء المصريون جاءوا واحتلوها منهم في عصور سابقة وهم الآن فقط استعادوها وطردوا أهلها منها وغيروا اسمها من مصر إلى انكلترا الشرق وكونوا لهم دولة مكان مصر ( لا سمح الله ) بهذا المسمى ومن ضمنها إنشاء فرق رياضية من الانكليز المحتلين الذين يقيمون في مصر ليمثلوا هذه الدولة التي يدعوها، نفس الفكرة لتقريب الصورة تنطبق على الجزائر تحت الاحتلال الفرنسي وباقي ما ذكرت.
هنا أي فريق رياضي يلعب مع هذا الفريق يلعب معه كفريق يمثل هذه الدولة التي تدعى " بريطانيا الشرق " هو بجرد ان يقبل مواجهة فريق بهذا المسمى يقر بشرعية هذه الدولة ويقر بما تدعيه لأنه باللعب ضد فريق يحمل هذا الاسم معناه أنه يعترف بشرعيته ويشرع وجوده وكيانه الذي مسح الاسم الحقيقي للبلد واعتبر اللاعب المحتل شرعي، والاقتصاد والفن والثقافة وأي منحى من مناحي الحياة أي تعامل هو اعتراف وتشريع، أرجو أن أكون قربت لك الصورة.

[size=5][font=fanan][color=indigo]اللاعب الإسرائd

[امال حسين]

استاذتى المحترمة الحبيبة هدى الخطيب

كل محبتى وتقديرى لحضرتك

كنت كتبت بالمشاركة السابقة رد ولكن لا اعرف هل تم حذفه ام هناك تقنية ما لم تجعله يُقرأ

ولكن سأعيدها فإن كانت محذوفة من قِبل الادارة فليحذفها مرة ثانية

...............

استاذتى كل تقديرى وموافقتى على كل حرف مما سطرت بيدك

نعم يجب الا نعترف باسرائيل كدولة من خلال التطبيع معها سواء على مستوى الدول او الشركات او الأفراد

نعم ويمكننا تجاهل وضعها كدولة .

ولكن لى سؤال ارجو ان يتسع صدرك لى بعض الشيئ فانا لست من مرتادى السياسة ولكن استقرأ الأمور من الاخبار وما يحدث حولى ربما يكون شيئ فيه صحيح والكثير خاطئ أو العكس

خدينى على قد عقلى

اذا اعتبرنا اللعب مع فريق او لاعب اسرائيلى تطبيع

فلنعتبر الجلوس بجوار اسرائيل فى الأمم المتحدة تطبيع

والأكثر

جلوس الدول العربية _ممثلة فى شخص الامين العام للجامعة العربية عمرو موسى _فى دافوس الاقتصادى على منصة بريز تطبيع

نستنتج من ذلك ان الموضوع نسبى للجميع

...........

فى رأيي المتواضع يكون التطبيع على مستوى الدول فقط فهذه الدولة تعمل مقر للسفير وتطبع معها على بعض أو كل المستويات

غير ذلك لا يعتبر تطبيع

تعال لموضوع اللعب هذا

هناك فرصة للم شمل العرب بتشجيع لاعب أو فريق دولة أخرى مما يدعم روح الاتحاد بيننا ،فلما نضيعها ؟؟؟؟؟؟

ربما تكون أفكارى خطأ او صح ولكن هى أفكارى وتحتمل المناقشة

وتقبلى منى احترامى الجم لحضرتك وكل محبتى وتقديرى ولا تتعبى منى

[هدى نورالدين الخطيب]

[align=center][table1="width:100%;"][cell="filter:;"][align=justify]
غاليتي أمال تحياتي
نعم معك حق أستطيع أن أرى مشاركتك السابقة لا يظهر منها إلا اقتباس ردي
لا أعرف من حذف مداخلتك وربما تم هذا من أحد الزملاء عن طريق الخطأ وهذا ما أرجحه.
أسألتك حبيبتي مشروعة وأنا أفرح بها لأنها تتيح المجال للنقاش ولشرح المعاني المستغلقة عن البعض

لست أنت من يناسبه القول فيه " آخذه على قد عقله " فعقلك كبير حبيبتي وذكاءك حاد ما شاء الله عليك ولهذا تسألين وتناقشين.
لا شك أن الخطأ يجر خطأً أكبر
ما الذي يرضينا ويعبر عنا في هذا العصر إلا إرادتنا وأصرارنا كشعب عربي بعدم الانصياع للتطبيع؟!


سأحيل لك أسئلتك لك بصيغة أخرى لتجيبي عليها
ولكن قبل هذا لدي ملاحظة حول الأمم المتحدة
الأمم المتحدة بمثابة المحكمة العليا للكرة الأرضية ودولها
وفي المحاكم نجد الجاني والمجني عليه يتواجدان في نفس القاعة ويختصمان وكل فريق له محامي يدافع عنه، هذا مع التحفظ على نزاهة القاضي هنا والهيئة الإستشارية ( حاميها حراميها ) التي تفرض أحكامها والخلل الإنساني الفاقع في ميزانها!
والآن للسؤال
لنفترض أن الزعيم الخالد جمال عبد الناصر رحمه الله حياً وكما كان لنستنبط الأجوبة عما سألت

هل تعتقدين أن جمال عبد الناصر كان يرضى أن يجلس بجوار إسرائيل في الأمم المتحدة بالصيغة الحالية؟؟!
وهل كان يرضى أو يجرؤ أو حتى يفكر في زمنه الأمين العام لجامعة الدول العربية الجلوس بجانب الصهيوني المجرم؟؟!
والأهم من كل هذا هل كان يمكن أن يحصل تطبيع بين الدول العربية والصهاينة من أساسه ؟؟!
لقد كان زعيماً قومياً عربياً وطنياً ولكنه وهو الأهم كان قوياً ونزيهاً بالقدر الذي لا يجرؤ معه أحد على الركوع في زمنه أو أن يظهر قزماً في حضرة عملاق

نعم يا عزيزتي إنه تطبيع
كله تطبيع
الممناعة فينا نحن الشعوب
المال والسلطة حساباتهم غير حساباتنا
نحن الممانعة ونحن الأكثرية والأبقى والأهم.. نحن الأمّة.. نحن الأرض والإنسان والانتماء والتاريخ والحاضر والمستقبل والحقيقة الراسخة..
الشعوب هي التي تستمر وتبقى وإن ركعت الشعوب وتعلم الأبناء من آبائهم الركوع لأنتهت عندها الأمة وضاعت وحكمت على نفسها بالذوبان والزوال
التطبيع لا يصبح حقيقة واقعة إلا بتطبيع الشعوب
وإن سقط الشعب ضاع وانتهى أمره
ولا يوجد إنسان أو جهة مهما كانت عاتية تستطيع أن تفرض على شعب التطبيع مع عدو فهذا فوق قدرة أي سلطة وأقوى من أي قوة
وهذا العدو سرطانا خبيثا لو تمكن منا ومن تطبيعنا لا وجود له يستمر إلا بزوالنا وسحقنا ولا وجود لنا معه
هو لا يريد فلسطين فقط
هو يريد كل شيء، يريد كل ما لنا أن يصبح له وكما قال قديما الفيلسوف والسياسي اللبناني كمال جنبلاط عن هذا الكيان في جملة مختصرة:
" يكون.. فلا أكون
وأكون.. فلا يكون"

مقاومة الشعوب للتطبيع حماية لهذه الشعوب وحماية لأوطاننا وأمتنا ووجودنا
حماية لي ولك وله ولها
حماية لأولادنا ومستقبلهم
حماية لأوطاننا
وهذا أضعف الإيمان ولا يجوز لنا التفريط به أبداً والله سبحانه سيحاسب كل مفرط.
الخشب لا يتعايش مع السوس الذي ينخر فيه
والجسد لا يصطلح مع الخلايا السرطانية التي تغزوه
وتصدي شعوبنا للتطبيع هو اللقاح الواقي الذي يحمي هذا الجسد العربي والإسلامي من التفتت والانهيار والتلاشي.

في زيارة للأستاذ عمرو موسى لمونتريال منذ ست سنوات تقريباً أقيمت على شرفه حفلة عشاء لأن الزيارة صادفت في يوم عيد ميلاده
وبعد كلمة ألقاها توجهنا إليه بكثير من الأسئلة معظمها كان في غاية الجرأة خصوصاً وأن هذا اللقاء في كندا وليس في أي بلد عربي
الرجل تعرض لكثير من الاحباطات وقاوم كثيراً فقط للحفاظ على كيان جامعة الدول العربية، وفهمك فيه الكفاية والله أعلم
[/align][/cell][/table1][/align]

[امال حسين]

شكرا استاذتى هدى على مجهودك

واوافقك بأن التطبيع لا يتم عن طريق الحكومات ولكن عن طريق الشعوب


وهل ترى أن الشعوب لا تطبع مع اسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فالكل يطبع معها بشكل أو بآخر


فأنا وغيرى فى الوطن العربى نشاهد قناة روتانا وكذلك وفوكس

وهذه القنوات شراكة عربية مع روبرت مردوخ وهو غنى عن التعريف

وكذلك كلنا يشرب البيبسى والكوكاولا

وهى ألف باء التطبيع

بوضع قرش من جيب كل عربى لسلة اسرائيل ليصلها عن طريق الصهيونية العالمية

ناهيك عن الجلود والاطارات وملابس الرياضة للفرق العربية والكوكيز ويارب استر

معلمتى رأسى مليئة بالافكار المحبطة لى ولغيرى فيكفى هذا

ارجوك أعذرينى وأرجو ألا أكون قد تعديت حدودى

كل محبتى وجم تقديرى